|
Метотрексат
| |
| Mafa4ka_89 | Дата: Среда, 02.11.2016, 18:16 | Сообщение # 3046 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1795
Статус: Offline
| Цитата Allegory (  ) я поняла, что метотрексат не снимает боли?
Если сустав ещё не разрушен от РА, в нём просто воспаление, а на снимках всё вполне себе прилично, то метотрексат должен убрать это воспаление и, соответственно, боль. Но опять же, если этот препарат "ваш", подходит вам. Если он не справляется с воспалением и болью, подбирают другую базу, вплоть до био.
А если сустав уже артрозный, хорошо порушенный от РА, то никакая база от болей не избавит. Да, воспаления может и не быть, база работает, но хрящ-то новый в суставе не появится от этого)))Добавлено (02.11.2016, 18:16)
---------------------------------------------
А гормоны назначают в основном лишь на первое время, пока не накопится метотрексат в организме и не начнёт работать в полную силу. Потом многие с него благополучно сходят. Главное - найти свою базу!
РА серонегативный с 10 месяцев.
Метотрексат 20 мг, фолиевая кислота 11 мг, медрол 1 мг, акласта, цитрат кальция.
ТЭП 2-х ТБС - 2015, ТЭП 2-х КС - 2016, пластика ахилла правого ГСС - 2017, артропластика правого ЛС - 2018.
|
| |
| |
| Katerina | Дата: Четверг, 03.11.2016, 05:28 | Сообщение # 3047 |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1128
Статус: Offline
| Цитата TAMARA ( ) Т.е. метотрексат все-таки убирает воспаление и боль. Тогда зачем еще НПВП, гормоны? Какое их назначение? Ведь смесь гремучая.
С такими лекарствами она может быть короче, но счастливее :-)
Зря вы пишите, что не помогает база, многие девочки на метотрексате и в ремиссии, многие и на форум не заходят давно, не до того им, нормально себя чувствуют, детей ростят.
РА с 11.2013г. Лечиться начала с 15.02.2014г Элафра, целебрекс, аювердическое лекарство.Ремиссия с 12.2014г по 01.2016г. Сейчас метотрексат 10 мг и целебрекс 200 мг утро-вечер.
|
| |
| |
| Elenka | Дата: Четверг, 03.11.2016, 14:33 | Сообщение # 3048 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Статус: Offline
| Сейчас ко мне в аптеку заходила женщина, разговорились. У нее подозрение на псориатический артрит, диагноз никто толком поставить не может. У нее псориаз и болят мелкие суставы, а по анализам вообще ничего нет. Ей назначили метотрексат по 2,5мг КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Не знаю сколько она так пила, не спросила. Но говорит ужасно болела все брюшная полость даже ходить не могла. Когда пришла к хирургу он хотел про пальпировать печень, а она говорит что ей даже к коже в районе печени прикасаться больно было. Вот так у нас лечат...
|
| |
| |
| Allegory | Дата: Четверг, 03.11.2016, 14:51 | Сообщение # 3049 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Статус: Offline
| Elenka, да, УжасУжасный!!!
С 01.2016 г.-РА серонегативный,суставная форма,поздняя стадия.Метотрексат 20 мг, фолька. С 02.17 г.арава 20 мг.С августа 2018г. доп. планквенил.Преднизолон 5 мг.
|
| |
| |
| TAMARA | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:05 | Сообщение # 3050 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Katerina, я не знаю, помогает или нет база. Я стою только в начале пути. Но вот читаю форум и такое складывается впечатление, девочкам многим плохо от метотрексата. Хотя у всех по-разному, индивидуально. Просто хочу понять, как лечиться дальше, не хочется жить, как на вулкане и проверять ежемесячно кровь и печенку. Но допускаю, что придется. А разбираться надо самой, от ревматологов никакого толку, у них одно на уме - цитостатики. Поэтому для меня так важно мнение всего форума, как вы лечитесь, как долго и т.д. Я понимаю, что лечение это лечение и оно заканчивается. А с метотрексатом и пр. не заканчивается. Значит, кол-во лекарств увеличивается, т.к надо поддерживать печенку и пр. внутренности.И вы же как-то с этим справляетесь?
Вот , руки побаливают, шея сзади стала болеть, особенно ночью. Понимаю, что это РА. А ревматологи, значит, посадят и на метотрексат и на гормоны. Вот и думаю об этом с ужасом.Какая же это полноценная жизнь на постоянной тошноте и тревоге? Да и некоторые жизненные особенности... Вот и взвешиваю. Хотя в интернете написано, что как можно раньше начинать лечение по "золотому стандарту" и есть вероятность с него сняться. Так ли это?
Девочки, всем большое спасибо за ответы! Так важно все это читать!
|
| |
| |
| margo250579 | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:19 | Сообщение # 3051 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
| Allegory, у меня была очень долгая ремиссия и вышла в нее на мизерной дозе мет-та (7,5), воспаление, а соответственно и боль уходили постепенно, сначала один сустав, потом другой, как то постепенно вошла в обычый здоровый образ жизни, но судя по рассказам, мой случай скорей всего исключение из общей массы, хотя все таки и многим помогает, мой врач говорит, на мет-те, при условии, что это та база которая тебе подходит, грубо говоря "твоя", можно жить без особых ограничений на маленькой поддерживающей дозе, по идее ты (не помню мы на "ты"?, если против поправь меня  ) уже достаточно принимаешь, чтобы хоть немного он начинал облегчать боли, наверно надо искать другую базу, если еще учесть, что и доза не маленькая
у тебя прям совсем-совсем нет облегчения? ну они прям по -тихоньку начинаются, постепенно начинаешь понимать, что нпвс можешь реже принимать, потом вообще без них обходитсяДобавлено (03.11.2016, 15:19)
---------------------------------------------
Allegory, о био не думала?
|
| |
| |
| Elenka | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:24 | Сообщение # 3052 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Статус: Offline
| TAMARA, Если у вас стоит конкретный диагноз РА то цитостатики нужны обязательно!!! Гормоны и НПВП только снимают боль с уже пораженных суставов, а тот же метотрексат нужен, для того (как вы уже сами ответили) чтобы не заболело ничего больше!!! Я пила метотрексат не прерывно 3 года, он не снимал мне боль полностью, так как суставы были уже сильно поражены, а назад они сами не востанавливаются! Но я смогла снизить на нем прием НПВ д одного раза в день, а то и через день, хотя раньше пила горстями. Планируя беременность я его отменила и еще пол года чувствовала себя относительно нормально, но после выкидыша началось сильное обострение, начали болеть суставы которые раньше не болели и я начала принимать его снова, но уже такого эффекта как в первый раз у меня не было и я перешла на араву, и сейчас по чуть чуть прихожу в норму. Он снимает воспаление с еще не пораженных суставов, чтобы воспаление их не разрушило! Но он не может востановить уже разрушенные суставы, поэтому они и болят!!! И в этом случае приходится дополнительно принимать НПВ или гормоны! А если он дейсвительно подойдет то ни тошноты ни изменений в печени не будет! А если нет то есть другие базы. Я например от аравы сильно чесалась, перешла на аналог элафру стала меньше чесаться, а сейчас вообще пью Российский лефлуномид и все нормально!
Сообщение отредактировал Elenka - Четверг, 03.11.2016, 15:29 |
| |
| |
| margo250579 | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:40 | Сообщение # 3053 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
| Цитата TAMARA ( ) а, ведь есть, наверное, лечение. Например. физиотерапия, гимнастика, растительные препараты, диета в конце концов.
Девочки, не кидайте тапками, это мое личное мнение и наблюдение, на работе несколько человек на мет-те, живут и радуются, забыли, что болеют, может быть это результат во время назначенного лечения, а не в уже сильно запущенных случаях, но мет-т работает! и еще важно, сразу назначать высокую эффективную дозу, а потом постепенно снижать до допустимой поддерживающейДобавлено (03.11.2016, 15:36)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) Тогда зачем еще НПВП, гормоны? Какое их назначение? Добавлено (03.11.2016, 15:38)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) Пожалуйста, не обижайтесь на мои вопросы, я поняла, что кроме людей, кот. имеют мое заболевание, никто лучше не ответит.И с желудком, и с позвоночником мне помогли люди, мы так же все обсуждали. Ни один специалист об этом не говорит, им проще подсадить . Добавлено (03.11.2016, 15:39)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) Можно ли делать растяжку? Или я могу справоцировать атаку? Добавлено (03.11.2016, 15:40)
---------------------------------------------
вообще растяжка (ойга, пилатес), бассейн, как сказала моя врач, это наше спасение и облегчение, но! только в стадии ремиссии
|
| |
| |
| TAMARA | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:42 | Сообщение # 3054 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Elenka, спасибо большое за ответ. Наверное, девочки, вы все правы. Вот, болела правая рука, хотя не столько болели суставы, как немели пальцы Защемление запястного канала, боль отдавала в предплечье. Это заставляло меня надеяться, что просто навралгия.Но анализы-то показываю РФ 270! А теперь немеют пальцы на левой руке. Так протекает РА? Получается, что все по классике-с правой на левую перешло.Да еще шея сзади. Наверное, надо сдать анализы и принимать решение с врачами. Не хотелось бы, чтобы процесс шел дальше.
|
| |
| |
| Elenka | Дата: Четверг, 03.11.2016, 15:45 | Сообщение # 3055 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Статус: Offline
| Цитата margo250579 ( ) Девочки, не кидайте тапками, это мое личное мнение и наблюдение, на работе несколько человек на мет-те, живут и радуются, забыли, что болеют, может быть это результат во время назначенного лечения, а не в уже сильно запущенных случаях, но мет-т работает! и еще важно, сразу назначать высокую эффективную дозу, а потом постепенно снижать до допустимой поддерживающей |
| |
| |
| margo250579 | Дата: Четверг, 03.11.2016, 16:15 | Сообщение # 3056 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
| Цитата Clairanna ( ) РА не болезнь суставов, это болезнь иммунитета, и всего организма, то есть болеть может что угодно от глаз,сердца,почек до сосудов. Добавлено (03.11.2016, 15:52)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) А разбираться надо самой, от ревматологов никакого толку, у них одно на уме - цитостатики Добавлено (03.11.2016, 15:59)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) Просто хочу понять, как лечиться дальше, не хочется жить, как на вулкане и проверять ежемесячно кровь и печенку Добавлено (03.11.2016, 16:02)
---------------------------------------------
Цитата Elenka ( ) начали болеть суставы которые раньше не болели и я начала принимать его снова, но уже такого эффекта как в первый раз Добавлено (03.11.2016, 16:02)
---------------------------------------------
Цитата Elenka ( ) Планируя беременность я его отменила Добавлено (03.11.2016, 16:12)
---------------------------------------------
Цитата TAMARA ( ) Это заставляло меня надеяться, что просто навралгия
p.s. ты в каком городе живешь?Добавлено (03.11.2016, 16:15)
---------------------------------------------
Девочки, опять много написала, извините  не часто захожу, хочется поддержать вновь прибывших и пожелать всем, как всегда, здоровья и долгой, а лучше пожизненной ремиссии!
|
| |
| |
| TAMARA | Дата: Четверг, 03.11.2016, 16:20 | Сообщение # 3057 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| margo250579, я живу в Петербурге, на учете в ревмоцентре. Он у нас один.Вот туда и надо идти опять на консультацию. Просто страшно, как все пойдет, да и поддержки нет, а она так важна в случае непростого лечения. На след.неделе сдам анализы и пойду.
Спасибо,девочки всем вам за советы. Читаю и перечитываю.
|
| |
| |
| Clairanna | Дата: Четверг, 03.11.2016, 17:06 | Сообщение # 3058 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1434
Статус: Offline
| Цитата TAMARA ( ) Хотя в интернете написано, что как можно раньше начинать лечение по "золотому стандарту" и есть вероятность с него сняться. Так ли это?
Цитата margo250579 ( ) Девочки, не кидайте тапками, это мое личное мнение и наблюдение, на работе несколько человек на мет-те, живут и радуются, забыли, что болеют, может быть это результат во время назначенного лечения, а не в уже сильно запущенных случаях, но мет-т работает! и еще важно, сразу назначать высокую эффективную дозу, а потом постепенно снижать до допустимой поддерживающей
Цитата TAMARA ( ) я живу в Петербурге, на учете в ревмоцентре. Он у нас один.  к сожалению, у нас даже простого ревматолога нет приходится ездить 300-500 км, а это уже трудности.
Идите и ничего не бойтесь, мы всегда здесь, и поддержим и просто пообщаемся
ЮРА серонегативный с 1991г. Эндопротезирование обоих ТБС и КС. Найз. Метотрексат 15 мг. Фолиева к-та. Лозап. Омега - 3. Омез.
|
| |
| |
| Elenka | Дата: Четверг, 03.11.2016, 17:15 | Сообщение # 3059 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Статус: Offline
| Цитата margo250579 ( ) а еще будешь планировать? какой план действий? 
|
| |
| |
| Katerina | Дата: Пятница, 04.11.2016, 09:04 | Сообщение # 3060 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1128
Статус: Offline
| Elenka, у меня на элафре ремиссия год была, так что у Вас еще уча времени впереди :-)
Мне 40 исполнилось, но и я еще не до конца приняла решение :-) может и попробую!
РА с 11.2013г. Лечиться начала с 15.02.2014г Элафра, целебрекс, аювердическое лекарство.Ремиссия с 12.2014г по 01.2016г. Сейчас метотрексат 10 мг и целебрекс 200 мг утро-вечер.
|
| |
| |
|
