|
Метотрексат
| |
| kokoros666 | Дата: Пятница, 23.02.2018, 21:30 | Сообщение # 4756 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Доброго времени суток, жители этого форума!
Мне никогда не приходилось делать что-то подобное, но я хотела бы обратиться за помощью, может вы сможете ответить мне что-нибудь(
Мне 18, больна с 4 лет: сначала ЮРА коленного сустава, который в 16 лет после долгой ремиссии обострился в полиоартрит, 2-3 рентген-стадия. С 16 лет мне назначили метотрексат. Врач в ревматологическом отделении советовал Методжект, доза с 15 мг была увеличена до 20, так же НПВП и фолиевая кислота. Терапию переживаю своеобразно, жуткая тошнота на следующий день, потливость, головокружение, но, признаться честно, боль в суставах купировалась. Ревматолог развел руками: "Так со всеми бывает, терпите тошноту".
Очень сильно хочу перейти на таблетки - уколоть себя психологически очень сложно, каждую пятницу заканчиваю слезами, тошноту терпеть не могу. Хотелось бы узнать - насколько реально перейти на таблетки? Какие последствия? Или может не стоит этого делать из-за того что таблетки хуже влияют на организм?
Обращаюсь пока сюда, а не к врачу, потому что ревматолог во взрослой поликлинике не проявляет абсолютно никакого интереса и способен только выписывать направления на анализы.
|
| |
|
|
| Clairanna | Дата: Пятница, 23.02.2018, 21:50 | Сообщение # 4757 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1434
Статус: Offline
| kokoros666, привет! Я пью таблетки, у меня нет никакой тошноты и вообще никаких проявлений. Но всё индивидуально! Если тебе хорошо подошёл этот препарат, держит РА в узде, то можно попробовать и таблетки. А если и таблетки будут иметь такие же побочки, то стоит поговорить о замене препарата.
ЮРА серонегативный с 1991г. Эндопротезирование обоих ТБС и КС. Найз. Метотрексат 15 мг. Фолиева к-та. Лозап. Омега - 3. Омез.
|
| |
|
|
| kokoros666 | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:08 | Сообщение # 4758 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Clairanna, Спасибо большое за ответ, действительно классно знать что есть куда обратиться! Встречала людей с таким же заболеванием только в больницах, но они были маленькими и трудно вообще было с ними говорить о каком-либо лечении. Да и врачи какие-то не очень разговорчивые попадались чаще всего 
|
| |
|
|
| Zinka | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:15 | Сообщение # 4759 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
| kokoros666, а почему Rg стадия такая высокая? Это еще с детства или со временем развитие шло? Спрашиваю, потому что сыну ЮРА тоже в 4 поставили, пытаюсь понять, что нас ждёт и за чем следить. Вас до 16, в период ремиссии обследовали? Заранее спасибо за ответ
Сын 8 лет. ЮРА с 11/2014г. Лечение с 01/2015г.:НПВС(отменили), метотрексат 10мг(на 15 кг веса), фолиевая кислота 1мг/день, панангин 0,5шт 3/день, рыбий жир курсами, кальций, Энбрел
|
| |
|
|
| Clairanna | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:25 | Сообщение # 4760 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1434
Статус: Offline
| kokoros666, у меня тоже ЮРА с 6 лет, раньше только в больнице видела таких как я, а сейчас у нас группы, форумы, сообщества) Не стесняйся, рассказывай, мы тут давно друг друга поддерживаем. Встречаемся в реале.
Zinka, у меня сразу 3 стадия по кистям была.
ЮРА серонегативный с 1991г. Эндопротезирование обоих ТБС и КС. Найз. Метотрексат 15 мг. Фолиева к-та. Лозап. Омега - 3. Омез.
|
| |
|
|
| Zinka | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:36 | Сообщение # 4761 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Цитата Clairanna (  ) у меня сразу 3 стадия по кистям была  Ничего себе, я думала, это как-то поступательно происходит. Мне вот интересно, вынужденно пришлось сходить на приём к главному кардиоревматологу города, писала, чтоб онсвоей рукой подписал нам назначение энбрела, так называемое ходотайство, так он, зараза, встал в позу и сказал, что ничего не напишет, и что, мол, раз вам поставили такой диагноз, пусть и доводят до ремиссии в институте, и пока не снизят все стадии до 0 (!), должны нас вести при институте, и препарат колоть там. Это ладно, но вопрос, а что, реально довести Rg до 0 обратно? Что он этим хотел сказать? Может это просто ревность, что у какого-то другого специалиста наблюдаемся?
Сын 8 лет. ЮРА с 11/2014г. Лечение с 01/2015г.:НПВС(отменили), метотрексат 10мг(на 15 кг веса), фолиевая кислота 1мг/день, панангин 0,5шт 3/день, рыбий жир курсами, кальций, Энбрел
|
| |
|
|
| Clairanna | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:49 | Сообщение # 4762 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1434
Статус: Offline
| Цитата Zinka ( ) Ничего себе, я думала, это как-то поступательно
Может и постепенно было, но не проверяли до диагноза, мне кажется я заболела раньше, может в в 4, а может и в 3 года. В 6 уже и без рентгена были видны деформации кистей и коленей.
Цитата Zinka ( ) Может это просто ревность, что у какого-то другого специалиста наблюдаемся?
Бывает и такое. Знаю конфликты между врачами, и если наблюдаешься у одного, то второй даже не берет, со злостью выгоняет.Добавлено (23.02.2018, 22:49)
---------------------------------------------
Сама лично столкнулась, наши не любят если просишь направление в Москву в институт. Говорят, тебя что у нас плохо лечат и оскорбляются! Не дают направление.
ЮРА серонегативный с 1991г. Эндопротезирование обоих ТБС и КС. Найз. Метотрексат 15 мг. Фолиева к-та. Лозап. Омега - 3. Омез.
|
| |
|
|
| kokoros666 | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:55 | Сообщение # 4763 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Zinka, такая высокая стадия была обнаружена уже в 16 лет. С 10 лет до 16 была стойкая ремиссия после курса сульфасалазина. В 6 года была указана rg стадия 0-1.
Кстати, будучи ребенком очень сильно осложнило течение моего заболевания множественные инфекции, аденоиды и все в этом духе(
В период ремиссии были обследования, но никаких страшных отклонений от нормы выявлено не было. В следствии и сульфасалазин был отменен самостоятельно.
Clairanna, если уж можно задавать вопросы, то может дадите мне совет касаемо того какие таблетки лучше? Их там целое море  Добавлено (23.02.2018, 22:55)
---------------------------------------------
Цитата Clairanna ( ) Сама лично столкнулась, наши не любят если просишь направление в Москву в институт. Говорят, тебя что у нас плохо лечат и оскорбляются! Не дают направление.
А вообще реально попасть в какое-то адекватное лечебное учреждение? До 18 лет наблюдалась в ММА им. И.М. Сеченова, и вроде бы это было неплохо. Однако уже потом ревматолог в местной поликлинике выписала мне направление в Морозовскую больницу, и было уже немного не так классно. Сейчас впервые вообще планирую обратиться к врачам уже во взрослой Первой Градской.
|
| |
|
|
| Clairanna | Дата: Пятница, 23.02.2018, 22:55 | Сообщение # 4764 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1434
Статус: Offline
| Цитата kokoros666 ( ) если уж можно задавать вопросы, то может дадите мне совет касаемо того какие таблетки лучше? Их там целое море
Если по метотрексату, то какие лучше сама не знаю, мне в институте ревматологии выписали метотрексат эбевэ 15 мг. Так и пью.
ЮРА серонегативный с 1991г. Эндопротезирование обоих ТБС и КС. Найз. Метотрексат 15 мг. Фолиева к-та. Лозап. Омега - 3. Омез.
|
| |
|
|
| Кaterinussi | Дата: Суббота, 24.02.2018, 00:07 | Сообщение # 4765 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1050
Статус: Offline
| Цитата kokoros666 ( ) уколоть себя психологически очень сложно, каждую пятницу заканчиваю слезами, тошноту терпеть не могу.
kokoros666, привет) если психологически все настолько плохо переходи на таблетки. Мне тоже врач назначал Метотрексат Эбеве. Что б не так штормило в два приема можно пить, утром 10 мг и вечером. Уколы эффективнее, действующее вещество быстрее всасывается, но разница не настолько критична 
Добавлено (23.02.2018, 23:30)
---------------------------------------------
Цитата Zinka ( ) так называемое ходотайство, так он, зараза, встал в позу и сказал, что ничего не напишет, и что, мол, раз вам поставили такой диагноз, пусть и доводят до ремиссии в институте,
Добавлено (23.02.2018, 23:30)
---------------------------------------------
Цитата Juli0121 ( ) Но то, что девочкам с инвалидностью надо бегать и ездить в другие города, то это вообще трындец!
Juli0121, Юля, согласна на 100% !
С 23.08.17 сульфа 2 gr; с 08.11.17 метотрексат 10 mg; c 23.03.18 метотрексат 15 mg, метипред 4 mg.
С 09.06.18 метотрексат 17.5 mg, фолька 1mg 3р/д, нольпаза 40 mg, vitamin D, calcium citrate, fish oil.
Сообщение отредактировал Кaterinussi - Суббота, 24.02.2018, 00:11 |
| |
|
|
| Juli0121 | Дата: Суббота, 24.02.2018, 00:30 | Сообщение # 4766 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Статус: Offline
| kokoros666, добро пожаловать! ) Девочки уже ответили, вряд ли добавлю много нового, но таблетки это то же действующее вещество. Если помогает методжект, то метотаб (это тот же производитель) тоже должен помогать. Преимущество таблеток в том, что можно разделить на 2 приема. Разница в 12 часов. Легче будете переносить. Также иногда врачи советуют препараты, которые снимают тошноту. Это на случай, если все же останетесь на уколах. И последнее. Это лишь мое субъективное наблюдение. Когда я колю вечером, меня потом тошнит весь следующий день. Когда колю утром или днём методжект 15 у меня, то не ощущаю его практически никак. Я думала совпадение, но уже убедилась. Наверное это связано с движением и потреблением пищи и жидкости днём. Попробуйте колоть методжект утром, после сытного завтрака или обеда и пейте много воды в этот день. Добавлено (24.02.2018, 00:30)
---------------------------------------------
А так есть ещё метотрексат абэве методжект/метотаб это Германия, м.абеве Австрия). Вроде бы эти два самые орошие считаются, а так есть ещё российский метотрексат и ещё что-то мелькало в постах...
РА с осени 15 г. С сентября 2017 - сульфасалазин, мовалис. C ноября 17 - методжект 15, мовалис, омез. C марта + медрол 4 мг. С апреля - Метотрексат 18,5 мг с увеличением до 20 мг + медрол
|
| |
|
|
| Света | Дата: Суббота, 24.02.2018, 09:04 | Сообщение # 4767 |
 Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Цитата Zinka ( ) вопрос, а что, реально довести Rg до 0 обратно?
Болеет взрослая дочь. С 06.02.2018г. метотрексат 10мг, фолиевая кислота. С декабря 2018г. не принимала ничего. С февраля 2019г. методжект 15.
|
| |
|
|
| Кaterinussi | Дата: Суббота, 24.02.2018, 12:08 | Сообщение # 4768 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1050
Статус: Offline
| девочки не сыпьте соль на рану, ну ей богу. Rg стадии необратимы. Кардиоревматолог имел ввиду снизить до 0 активность заболевания.
Добавлено (24.02.2018, 12:08)
---------------------------------------------
Я, честно говоря, даже не знаю работает ли наука в данном направлении, насколько я вижу все больше сосредоточены над усовершенствованием искусственных заменителей.
С 23.08.17 сульфа 2 gr; с 08.11.17 метотрексат 10 mg; c 23.03.18 метотрексат 15 mg, метипред 4 mg.
С 09.06.18 метотрексат 17.5 mg, фолька 1mg 3р/д, нольпаза 40 mg, vitamin D, calcium citrate, fish oil.
Сообщение отредактировал Кaterinussi - Суббота, 24.02.2018, 12:18 |
| |
|
|
| Zinka | Дата: Суббота, 24.02.2018, 15:26 | Сообщение # 4769 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Цитата Кaterinussi ( ) Кардиоревматолог имел ввиду снизить до 0 активность заболевания 
Сын 8 лет. ЮРА с 11/2014г. Лечение с 01/2015г.:НПВС(отменили), метотрексат 10мг(на 15 кг веса), фолиевая кислота 1мг/день, панангин 0,5шт 3/день, рыбий жир курсами, кальций, Энбрел
|
| |
|
|
| Mafa4ka_89 | Дата: Суббота, 24.02.2018, 18:12 | Сообщение # 4770 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1795
Статус: Offline
| Цитата kokoros666 ( ) Хотелось бы узнать - насколько реально перейти на таблетки? Какие последствия? Или может не стоит этого делать из-за того что таблетки хуже влияют на организм?
kokoros666, тут никто не даст однозначного ответа. Всё индивидуально. Каждый из нас только методом проб и ошибок корректирует себе терапию) Попробуйте и то, и то и выберите меньшее из зол, как говорится))) НО! Методжект считается эталоном метотрексата, и его назначают детям, так что имейте ввиду)
Кстати, реально все проблемы и побочки от головы, окончательно убедилась!  Сейчас же праздники, отдыхаем второй день, и кажется, что воскресенье, день моего укола. Так уже сегодня с утра меня слегка колбасит и подташнивает, как будто укол был, а он только завтра!  Сама себе растянула удовольствие на 2 дня) Вот что значит психология! 
Цитата kokoros666 ( ) Кстати, будучи ребенком очень сильно осложнило течение моего заболевания множественные инфекции, аденоиды и все в этом духе( В период ремиссии были обследования, но никаких страшных отклонений от нормы выявлено не было. В следствии и сульфасалазин был отменен самостоятельно.
kokoros666, у меня аналогичная история, только ремиссии не было, но сульф был так же самостоятельно отменён. Но РА может разрушать суставы и при идеальных анализах, а вы, по сути, были без лечения всё это время, отсюда и на рентгене такие изменения.Добавлено (24.02.2018, 18:05)
---------------------------------------------
Цитата Zinka ( ) Спрашиваю, потому что сыну ЮРА тоже в 4 поставили, пытаюсь понять, что нас ждёт и за чем следить.
Zinka, я заметила, что те, кто сразу на агрессивном лечении и био, практически не имеют деформаций и видимых изменений, живут активной жизнью, и их ничем не отличить от здоровых людей) Так что всё хорошо будет, главное, лечитесь! 
Цитата Zinka ( ) он, зараза, встал в позу
Капец! И каков дальнейший план действий? Это проблема вообще решаема? Добавлено (24.02.2018, 18:12)
---------------------------------------------
Цитата Кaterinussi ( ) Я, честно говоря, даже не знаю работает ли наука в данном направлении, насколько я вижу все больше сосредоточены над усовершенствованием искусственных заменителей.
Работает-работает! Сейчас уже опробывают какой-то новый биопрепарат, который вводится в сустав и способствует выращиванию хряща, тем самым отодвигая эндопротезирование на неопределённый срок. Всё развивают потихоньку, и это радует) Р из МОНИКИ писал в сообществе, что в медицине каждые 10 лет происходит существенный скачок, так что надеемся и верим! Эх, скорей бы!... 
РА серонегативный с 10 месяцев.
Метотрексат 20 мг, фолиевая кислота 11 мг, медрол 1 мг, акласта, цитрат кальция.
ТЭП 2-х ТБС - 2015, ТЭП 2-х КС - 2016, пластика ахилла правого ГСС - 2017, артропластика правого ЛС - 2018.
|
| |
|
|
|
